Conversa no passado dia 30 de Abril, no dia seguinte à vitória do Benfica na Madeira:
Portista nº 2: foi quase
Portista nº 1: foi por um autogolo
Jorge: estrelinha, meus amigos
Portista nº 2: sem duvida
Portista nº 3: pá, não vi
Portista nº 1: nem eu, mas vi o resultado
Portista nº 3: qual foi? nem isso ainda vi
Portista nº 1: 1-2
Jorge: só vi o segundo golo e o primeiro do maritimo, nem vi se foi penalty ou nao
Portista nº 2: diga-se que o 1º do slb é um penalty aos 2 minutos
Portista nº 1: que foram marcados pelo mesmo gajo
Portista nº 2: e é penalty !! limpinho
Portista nº 3: é a sério?
Portista nº 2: o defesa do maritimo, teve uma paragem
Portista nº 3: ok então, é ver a conta bancária desse gajo que deve ter aumentado
Jorge: nah, o auto-golo foi acidental
Portista nº 2: sim sim
Jorge: enfim, a minha esperança está no chão e receio que lhes entreguemos o campeonato na Madeira
Portista nº 1: I am surprised it lasted this far
Jorge: always does, dude
Portista nº 1: nah
Jorge: sempre pessimista, sempre esperançoso
Portista nº 1: vamos vencer os proximos 3 jogos e morrer na praia
Portista nº 2: a questão é, podemos não ser campeões, podemos não ter uma unica derrota e podemos ter mais pontos que no ano passado
Portista nº 3: Sim.
Jorge: sucks, don’t it
Portista nº 3: Acho que não se pode dizer que o FCP fez um mau campeonato. O SLB é que foi muito melhor que o normal…
Jorge: mais do que nunca, prova-se que o que lixa um clube é perder pontos contra equipas de caca…rios aves e olhanenses
Portista nº 2: exactamente
Jorge: e os desperdícios que um gajo na altura até pensa que são recuperáveis…aqueles jogos de brincadeira em que os jogadores acham que mais cedo ou mais tarde marcam…dá borrada
Portista nº 1: sobretudo quando este campeonato está muito fraco…
Jorge: de acordo. aquele empate em Vila do Conde ainda me está atravessado na goela
Portista nº 2: pior que isso, é o empate em casa contra a olhanense
Jorge: esse foi mais azar e o penalty falhado
Portista nº 2: era o que ia dizer
Jorge: o de Vila do Conde…foi a atitude, jogar à grande. somos os maiores e depois chega um ou outro bardamerdinhas e joga humilde, com garra, com empenho, muito mais que os nossos…e pum, está o caldo entornadíssimo
Portista nº 3: Lessons learnt
Jorge: o problema é mesmo esse! Lessons NOT learned! desperdiçam-se estes pontos fáceis há anos e conta-se que o “outro” está pior que nós e a gente safa-se nos clássicos e tal
Portista nº 2: é derrapam tb e tal
Jorge: exacto…e depois andamos a chorar pelos cantos e a rezar por missões impossíveis…”se eles empatarem em casa contra o Moreirense…isso é que era!”
Portista nº 2: no ultimo jogo
Jorge: exacto
Portista nº 2: era mto melão
Jorge: é uma questão de mentalidade e a nossa tornou-se facilitadora
Portista nº 2: fdx, eles nao saíam de casa
Jorge: ainda tenho esperança, mas…
Portista nº 2: eu não
Portista nº 1: SNAP THE FUCK OUT !!!
Jorge: nao consigo. até ao fim, até aos 98 minutos do ultimo jogo, quando marcarem o golo da vitoria em fora-de-jogo
Portista nº 3: Eu acho que este ano não vamos lá. Quando podíam ter perdido pontos, o arranjinho solucionou-lhes o problema. Tirando isso, estão muito fortes. Por isso, não estou a ver.
Jorge: oh foda-se lá para o arranjinho! até agora houve 27 jogos
Portista nº 3: Sim sim
Jorge: se nao temos 81 pontos, a culpa é nossa
Portista nº 3: Não estou a dizer que foi um jogo que fez a diferença. Estou só a falar dos útlimos tempos. Aquele jogo podia fazer a diferença para esta fase final. Com o SCP perdemos 2 pontos.
Jorge: mais um bom exemplo
Portista nº 3: Eles tb poderiam ter perdido. Mas não perderam.
Jorge: mas esse é um clássico, é mais difícil per se
Portista nº 3: Mas sim, o FCP só se pode queixar de si proprio sem dúvida
Jorge: that’s my point
Portista nº 3: E o VP, fica?
Portista nº 2: não
Jorge: nao creio, mas também não acreditava que ficasse mesmo sendo campeão. ele tem culpa nalgumas coisas, continuo a não achar que tenha culpa de tudo e é fácil atirar com sacos de merda à cara do treinador, mas a verdade é a que o Portista nº 2 disse, podemos acabar isto com mais pontos que ano passado e sem derrotas
Portista nº 3: Sim. E é assim, tivemos dois empates em que o avançado desperdiça duas grandes penalidades. E são esses 4 pontos que nos tiram da luta. O treinador não tem culpa desses falhanços.
Portista nº 1: e porque nao sao os do Rio Ave?
Portista nº 3: ?
Portista nº 1: e porque nao são os da merdosa arbitragem do Duarte Gomes na primeira jornada?
Portista nº 2: sabem o que mais me chateia nisto
Jorge: porque isso é tapar o sol com a peneira
Portista nº 2: é precisamente isto que o Portista nº1 acabou de dizer
Jorge: é sempre a mesma merda, atirar para o canto
Portista nº 2: a culpa é dos arbitros
Jorge: a culpa nunca é nossa
Portista nº 2: exactamente
Portista nº 1: ide todos para o c****inho, não era isso que eu estava a dizer
Portista nº 2: nós trabalhamos em software houses, nunca dizemos a culpa é do JAVA, é do C#
Portista nº 3: Eu não estava a falar dos árbitos
Portista nº 1: estava a dizer que estão a pôr o problema no avançado porque falhou 2 penaltis
Jorge: ?!
Portista nº 3: Não só mas também.
Jorge: tu nao leste a conversa. estou a culpar a atitude, nao os actos individuais.
Portista nº 3: Nos momentos de decisão, é preciso decidir.
Jorge: também, e eu partilho dessa opinião
Portista nº 1: foi a isto que eu retorqui
Jorge: e os outros pontos perdidos por parvoíce
Portista nº 3: Olha o Cardoso. Nos penlaties, mete-as lá dentro quer esteja 5-0 ou 0-0
Portista nº 1: ou falha 2 no mesmo jogo, também já aconteceu
Portista nº 3: Sim
Portista nº 1: acontece, fdx
Portista nº 3: O problema é o colectivo
Portista nº 1: o jackson tem 26 golos, falhou 2
Portista nº 3: Era isso que eu estava a dizer.
Portista nº 1: penaltis, uuuu
Portista nº 3: Quando o Jorge estava a falar do VP
Portista nº 1: o problema foi nao criarmos mais oportunidades de golo para que falhar um penalti fosse irrelevante
Portista nº 3: Eu apenas estava a dizer que a culpa não é toda dele e dei o exemplo do avançado. Mas posso arranjar mais exemplos de falhanços colectivos. Temos casos do Danilo, paragens cerebrais do Otamendi…e o VP tb tem culpa, sem dúvida.
Portista nº 1: VP tem culpa na atitude dos jogadores
Jorge: correct on both accounts, é isso que tenho vindo a dizer há meia-hora
Portista nº 3: Mas daí a ser só culpa dele, não me parece
Portista nº 2: tem, tb tem coisas boas, para mim tornou o Fernando num jogador ainda mais completo
Portista nº 3: O campeonato português está a ficar num nível em que os dois do costume vão ganhar tudo e o campeonato decide-se nos confrontos directos entre eles.
Portista nº 3: O resto é mato!
Portista nº 2: tipo escocês…já é assim há uns tempos
Portista nº 3: E agora com mais equipas mais mato vai ser
Portista nº 2: de vez em quando é que aparece o SCP
Jorge: tem sido assim no século XXI, quase exclusivamente
Portista nº 2: o Portista nº 1 agora diz !!!! então no sec XXI, tem sido só uma equipa!
Portista nº 3: @Portista nº 2: quando disseste SCP querias dizer SCB?
Jorge: esses estão na descendente…deixa-os vender mais um ou dois gajos e vão voltar a andar em 3º ou 4º
Portista nº 3: Sim, quando saiu o Lima
Jorge: ou achas que é com Rubens Micaeis e Nunos Andrés Coelhos que conseguem ser campeões?
Portista nº 2: esse Lima, foi daqueles que mto se falou que ia para o FCP, qdo ainda estava no belenenses
Jorge: yup
Portista nº 3: Não. Nem estava a falar em serem campeões. Era mais em dar mais um bocadito de luta. Porque para campeões, o clube é restrito e reduzido a 2 pelo menos nos próximos 10 anos.
Jorge: talvez 10 anos seja demais
Portista nº 3: Não vejo mais nenhum a ir lá, SCP ainda demora muito tempo para se levantar e o resto… é… MATO!
(…)
E é neste ponto que vamos andando…
Sou benfiquista, sócio e com as quotas em dia, e devo dizer que este é dos melhores blogues que leio, bem melhor do que muitos blogues benfiquistas doentes que sigo. Gostaria que este fosse o nível de discussão futebolística em Portugal, longe do permanente clima de guerra civil. Só por isso, os meus parabéns!
Quanto ao resto, reconheço que o FCPorto de Villas Boas foi das melhores máquinas de jogar futebol que vi nos últimos anos (por alguma razão levaram campeonato, taça e Liga Europa no mesmo ano). No entanto, mesmo sem derrotas para a Liga esta época, é preciso admitir que o FCPorto de Vítor Pereira está bastantes furos abaixo. Não tanto nos resultados, mas na vertente exibicional. Tenho seguido a maior parte dos jogos e a diferença para o futebol praticado pelo Benfica é tremenda. Em grande parte dos jogos, o FCPorto vence sem convencer. O futebol é mastigado, um autêntico tiki-taka requentado como aquelas imitações de francesinhas que se comem em Lisboa. O que é realmente surpreendente esta época é como o FCPorto só está quatro pontos do Benfica, o que também diz muito da competitividade da nossa Liga. Como Benfiquista, gostaria que Vítor Pereira ficasse por muitos e bons anos no Dragão, mas enquanto amante de futebol espero que saia. O futebol praticado esta época pelo FCPorto está aquém dos pergaminhos do clube. Por isso, desculpem lá, mas este ano o Benfica merece o título.
Caro Jorge,
Eu tenho andado silencioso ultimamente em todos os blogs exactamente porque eu não gosto de apontar dedos a ninguem senão a nós mesmos e desde de algumas jornadas atrás a generalidade dos Portistas firaram “Benfiquistas” tal não é o grau de culpabilização que andam a lançar para cima da arbitragem.
O Benfica foi beneficiado em bastantes mais jogos que o Porto? Foi! E se não fosse não ganharia os jogos na mesma que ganhou?
Tirando o Penalty no ultimo minuto contra a Académica, que foi mesmo a fechar, nenhum outro seria conclusivo.
Por acaso até vi a segunda parte do Maritimo num restaurante e aquilo foi um autentico massacre até o 2-1, depois o Maritimo até mostrou que sabe o que é uma bola, mas foi mais uma equipa que joga com 32 jogadores atrás da bola.
Portanto a culpa de não estarmos em 1º Lugar é nossa!
É da Puta da Suberba de andarmos a dormir nos jogos e a pensar que as coisas se resolvem e aì a culpa é do Vitor Pereira e como vimos ainda ontem no Barça – Bayern, andar a brincar com a bola dá é paralevar nas trombas à grande.
O Benfica tem um jogo apoiado na velocidade e transições sempre rápidas o que provoca oportunidades em catadupa… os adversários também as tem, em muito maior proporção do que os adversários do Porto, mas estamos a falar de um campeonato mediocre que é o nosso em que se deve previligiar o massacre ao adversário, desde o 1º minuto, e descansar no 2-0.
Vitor Pereira não falhou penalties, mas falhou em dotar a equipa de meios e métodos de resolver o jogo após esses falhanços e é por isso que nós estamos na posição que estamos.
Lembro-me muito bem de estarmos a perder por 0-1 com o Olhanense no Dragão e a equipa, durante a 1ª parte, manteve a velocidade e a suberba!
Vamos perder este campeonato por causa da nossa incapacidade e ritmo de jogo a passo.
Uma das coisas que me marca esta época e a época anterior é que, quando o FC Porto entra em campo, é muito raro o jogo em que acredito que vamos ganhar… por norma os jogos são vistos com o coração nas mãos e é sempre arrancado a ferros… quando o é.
Resumindo… quem perdeu o titulo fomos nós, o resto é um conto do vigário.
Acabarmos em segundo com mais pontos que o ano passado só demostra que a mediocridade do nosso campeonato está cada vez maior e prova disso é um Guimarães que mandou tudo o que era velho para a rua e meteu putos que nunca calcariam noutra situação e está onde está.
Então, quando começaram a falar da saída de VP, pensei que iam gerar algumas boas teorias sobre quem seria o próximo a sentar-se na sua cadeira de sonho.
Há lugar para isso nessa tertúlia?
Domingos? Leonardo Jardim? Paulo Fonseca? … ou será o Jesus (há por aí mais alguém que acredite no que o Rui Santos diz?)
Aguardo ansiosamente :D
Jorge,
Mais uma vez foste exelente…
Não tenho nada a acrescentar.
Sobre o futuro treinador…para mim, e conhecendo como pensa o JNPC, há 2 possiblidades, o plano A é Jorge Jesus (espero que não…não posso com a personagem…) e como plano B há para mim 4 nomes… Os que diz o Almeida e um 4º que para mim será o 1º: Rui Faria.
Pelo que se sabe só o JNPC impediu que fosse contratado o ano passado depois do desaste do Chipre…e depois da entrevista que Mourinho deu à uns meses, dizendo que o melhor treinador português (depois dele está claro!) era o Faria acho que está tudo dito. Que melhor clube para começar a carreira que não o FCP????
http://www.basculante433.wordpress.com
Gostava de deixar uma palavra de fair-play aos portistas que participaram neste post, em particular depois de tudo o que se tem escrito e falado no futebol português nas últimas semanas. Olhar para dentro, analisar e corrigir é o que nos torna mais fortes. Olhar para fora e apontar o dedo aos outros, mantém-nos fracos. Confesso desde já que tenho dificuldades em fazer análises neutras em relação ao FCP, mas faço o mesmo tipo de críticas ao meu Benfica. No final da época passada, queria ver o JJ fora do clube e depois o homem responde-me com esta época que pode vir a tornar-se épica! E se analisarmos a fundo a época que o Benfica está a fazer, comparando-a com o triplet de AVB ou de José Mourinho, há que dar um mérito ainda maior pelo facto de o FCP estar na luta pelo título até ao último segundo, não permitindo que o Benfica descanse os melhores jogadores nos jogos do campeonato. AVB e JM tinham 20 pontos de vantagem quando disputaram as fases finais europeias…
Na minha perspectiva, a diferença entre as duas equipas é esta:
1- como aqui foi dito, futebol rápido e de grande talento que massacra os adversários, daí surgirem facilmente os penaltis, as expulsões e alguma goleadas;
2 – uma segunda linha de qualidade que permite manter um nível de jogo contínuo na falta de um ou dois dos craques. Na derrota contra os Turcos, estavam no banco Lima, Aimar, C. Martins… o Benfica de João Pinto ou de Simão Sabrosa já não existe. O Benfica neste momento vale pelo colectivo, tendo alguns desiquilibradores como Salvio e Gaitan, goleadores como Cardozo e Lima. Este para mim é grande mérito de JJ num trabalho de 4 anos. Mas também da estrutura do futebol, que tal como a do FCP, tem sabido encontrar soluções para compensar as vendas incríveis que ambos têm feito.
3 – o discurso para dentro. Foi um ano diferente. JJ teve um discurso coerente ao longo da época (mesmo com aquelas pérolas que tão bem sabe mandar de vez em quando, ou começar quase sempre as respostas com um não!), sempre focado na sua equipa, elogiando adversários, dando mérito a quem fez por isso. VP passou a época obcecado com o Benfica, falando no Benfica todas as semanas, pedindo expulsões, falando de arbitragens. Estes foram aliás os primeiros sinais que me fizeram acreditar que seria possível ser campeão…
Mas, ainda não terminou. Apesar de achar que o Benfica será o campeão, a bola joga-se até ao minuto 98 do último jogo e o Benfica ainda nada ganhou…
Mesmo assim, mesmo que nada ganhe, está a ser uma época épica e espero que o JJ não vá para o FCP…
Jorge,
Desculpa o off-topic… mas pegando no comentário do Paulo gostava de dizer o seguinte.
Ando farto da guerra Benfica- FCP…damos uma vista de olhos por essa blogosfera (azul e branca e vermelha..) e vemos insultos mais insultos…ora pela arbitragem ora pelos perdões fiscais ao SLB ora pelas bolas de golf que os benfiquistas esperam “apanhar” no jogo do título do Dragão ora por mais 1001 razões de ódios e opiniões mesquinhas…
E atenção, eu sou o primeiro que muitas vezes explodo sem razão só para defender o nosso clube…mas um blog deve ser isto, penso eu de que…
E por isso mesmo dou-te os parabéns…consegues ser divertido, atacar os rivais quando os tens de fazer, mas nunca, nunca, deixas de falar daquilo que um blog deste tipo deve falar: Futebol e FCP.
E pasme-se!!! com os teus comentarios consegues que benfiquistas venham aqui sem nenhum intuito de chamar nomes à tua familia nem aos portistas mas apenas e só falar sobre aquilo que nos une a todos: Futebol e neste caso particularmente: o FCP.
Isto diz um gajo da margem sul do tejo, que toda a sua vida viveu rodeado de benfiquistas, aliás para mal dos meus pecados a grande parte dos meus amigos até é benfiquista!!!!
Keep up the good work!!!!
http://www.basculante433.wordpress.com
Quero deixar uma palavra para aquele que considero um dos melhores blogs desportivos portugueses. E fala um benfiquista :) Um abraço ao pessoal que mantém o projecto de pé
De Porta 19 (que uso há quase 10 anos para entrar no palco mágico) para “a” Porta 19, os meus parabéns por tão bom espaço na blogosfera portista (uma referência, para mim).
Se a Porta 19 não for ficticia :), o Jorge quando quiser dê um salto à fila 27, lugar 24 do sector 46, que eu terei todo o gosto em lhe dar os parabéns pessoalmente.
Parabéns.
Cumprimentos.
Perdemos o Campeonato por culpa própria, perdemos a final da Taça da Liga por culpa própria, fomos eliminados da Taça de Portugal por culpa própria e perdemos com o Málaga por culpa própria.
Posse de bola inconsequente, alas sem explosão, meio campo sem passes de rotura e sem diagonais para chegar a situação de conclusão, dependência de um avançado que marca 40% dos golos da equipe, lesões musculares frequentes (Varela, James, Moutinho, Mangala), más contratações em Janeiro.
Treinador com más conferencias de imprensa, que “mastiga” a mensagem e que também nunca tem culpa da equipa jogar mal, que não escolhe quem marca/falha os penaltis, que atira a culpa para os árbitros e para os jogadores. Se nunca ganhamos um campeonato por causa dos árbitros, nunca justificamos a perda do campeonato pelos mesmos.
Precisamos de um novo treinador – espero que não seja o JJ.
Simples e directo para mim o melhor comentário , que resume o que penso.
Quanto ao treinador também penso que JJ não serve , não porque não seja competente ( é ) mas criou demasiados anticorpos no adeptos do Porto e duvido que venha pois sabe que não poderá ter os milhões que tem tido para construir equipas.
VP , já o disse não pode empurrar as culpas para fora ou factores externos , não é nossa maneira de ser e se formos campeões fica mas se não formos deve sair e aí hesito entre Domingos ou Leonardo Jardim.
Para mim o jogo que marca este campeonato QUE AINDA NÃO ACABOU ao contrário do que VP diz foi o empate em casa do RIO AVE , a atitude displicente do treinador e por consequência da equipa mostrou muito do que VP não sabe fazer e se foi vendo em outros jogos que não perdemos.
Muito bom post e continue .
Boa Noite caros Portistas, dar os parabens ao Jorge, pelo blog que leio assiduamente, e já agora ao deixar um cumprimento ao Ricardo Cadete, uma vez que também sou um Portista da Margem sul do Tejo :).
Labaredas Azuis e Brancas
Antonio Sa
Ganda mas ganda Jorge,que porra de ironia que a maioria vitoria dos portistas esta sera a derrota lampionica na liga europa,mas o que me liga aqui, se me permitires ,e, reclamar com todos os apoiantes do actual treinador,porque foi preciso chegar a este ponto para darem ,tambem razao aos outros que lhe chamam de Portageiro da passagem de (sem) nivel de Espinho,sem ter culpa de tudo ,muito menos de ter nascido e existido…….EU QUERIA O MEU PORTO ANTIGO DE VOLTA EM 4 4 2
o portista 2 já aprendia, como grande parte dos pasquineiros, que é O olhanense
Jorge
eu se fosse a si duvidava de tantos elogios mouros…
Posto isso de parte, não há lógica nenhuma nos comentários que dizem perdemos por culpa própria…
Perderemos o campeonato sempre que chegarmos ao fim com menos pontos do que aqueles que terá o campeão.
Mas, não há só pontos não ganhos, como há pontos ganhos por outros com batota.
Este ano para nós há as duas coisas. Quem não vê isso, porque temos que ser sempre melhores e não podemos falar de arbitragens não está a pensar bem…
Quanto ao futebol jogado, nunca dele gostei – gosto de futebol “para a frente”, não “para o lado” – e, quem não gosta do treinador ou do modelo encontra todas as razões para sustentar a teoria, de que foi por ele que não ganhámos…
Mas, sejamos lúcidos nas análises:
Na Champions perdemos porque falta “mundo” ao treinador. Sem dúvida. Tamanho o sonho e a ambição, que se sufocou nas próprias ideias…levando a equipe junto!
O Campeonato provavelmente vamos perdê-lo porque perdemos pontos que não deveríamos e porque o benfas ganhou pontos que não deveria ter ganho.
Que mais não seja, ficará para sempre a dúvida do jogo contra o Zbording…
Boas,
Algumas considerações:
1- Façam o que fizerem não culpem o Jackson pelo (talvez) falhanço na conquista do camepeonato. Isso é ter memória curta, pois em muitos jogos o FCP ganhou 3 pontos graças (só) a ele.
2- O modelo de VP está esgotado. Um 4-3-3 sem alas, com muita posse de bola, mas sem criar oportunidades de golo (basta olhar para o 1º jogo com o Málaga, onde muita gente diz que o FCP “esmagou” o adversário, mas perdeu a eliminatória e até teve sorte em sair daquele jogo com uma vitória).
3- O SLB em média foi melhor ao longo do campeonato e que teve menos oscilações de forma devido a um plantel com mais “profundidade”.
4- O campeonato, cada vez mais, ganha-se com as equipas pequenas.
This here’s a zoo and keeper ain’t you (Lou Reed)…
Ou como o futebol português se resume a duas equipas!